詹涓在分析“魏则西事件”时的画图。
4月13日,陕西咸阳,告别仪式结束后,魏则西的遗体被推去火化,父母坐在殡仪馆外等候。图/CFP
■ 对话动机
魏则西去世了。
这个22岁年轻人的死,捅破了百度医疗竞价排名、莆田系承包科室现象、医疗监管漏洞等诸多医疗乱象的窗户纸。
但“魏则西事件”演变为舆论焦点,离不开从事新闻翻译和译审工作,曾做过记者、编辑的媒体人詹涓。
5月1日,她在自媒体微信公号发表《一个死在百度和部队医院之手的年轻人》一文,刷爆朋友圈。随后引起公众对百度推广、生物免疫疗法、“莆田系”等展开广泛讨论。
“魏则西的遭遇,让大家对人的良知产生怀疑。”詹涓说,这件事情,揭露的不只是一个疗法、一家医院、一个公司的问题,而是关乎我们每个人的切身利益。
“看到一个年轻人死亡,心里被戳了一下”
新京报:你是怎么关注到“魏则西事件”的?
詹涓:4月28日左右,我在微博上看到很多医生转发魏则西生前在知乎上的发言,以及他父亲发布的死讯。当时心里被戳了一下。
此前我一直关注民营医院,尤其是莆田系和百度竞价方面的内容;另外,我父亲和一个朋友都是因为癌症去世,朋友在去世前接受过和魏则西一样的生物免疫疗法。
我去查武警北京二院的网页,查各种各样的ICP备案,很快就查到了“莆田系”身影。
新京报:“被戳了一下”?
詹涓:一个22岁的年轻人的死亡,本身就是件令人痛心的事情;尤其他死前在知乎上,将自己被百度公司、被部队医院和医生欺骗,视为“人性中最大的恶”。
他原本可以平静、安稳地离世,可是结果呢?他被骗了,人财两空,特别不甘心。这更加令人痛心。
经历过父亲和朋友的事,我知道肿瘤患者在治疗期间会遇到多少无奈和抉择。
新京报:肿瘤患者和家属是什么心态?
詹涓:都会患得患失,每一次选择后,都会后悔上一次选择。
人在绝望时会做出非理性的判断,他们会相信任何民间偏方。我的朋友尝试过很多激进的疗法,花了很多钱。尽管不理性,但觉得这已经是最后的希望了。
这个时候,广告宣传只要是戳中了他们的心,一定会被打动。
新京报:武警北京二院戳中了魏则西和家人的求生心理?
詹涓:是的。首先,主诊医生给出了活20年的承诺。魏则西和家人四处碰壁,在各地医院得到了保守治疗。他是一个求生欲望强烈的年轻人,20年,太戳中他们的心理了。
再一个就是技术。这种疗法被医生称为“斯坦福引进来的技术”,对普通人来说,云山雾绕,诱惑很大。
“这件事,让大家对人的良知产生怀疑”
新京报:《一个死在百度和部队医院之手的年轻人》这篇文章的传播非常广。
詹涓:我在早上6点钟推送,发表的时间并不好。但没多久,突然发现,被刷屏了。3个多小时以后,阅读量到了10万+。
截至5月4日下午约1点钟,总阅读数为86万左右;新浪微博的阅读量1091万。
微信公号后台收到无数留言,很多人在后台讲述他们在“莆田系”医院就医受骗的经历。
新京报:广泛传播背后的公众心理是什么?
詹涓:一个年轻、就读名校的孩子就这么离开了,是很痛心的事情。
另外,很多人都对这种遭遇感同身受。大家或者身边人可能都碰到过类似的事情,比如很多人留言,说在百度搜索学雅思的内容,第二天就有人给他打电话,推销雅思课程。
新京报:魏则西的病情无法治愈,一些说法认为这篇文章标题太情绪化,将责任全部归结于百度和医院。
詹涓:这个批评我接受。
这篇文章写得有点急,再加上越写越生气,标题确实情绪化;但是指责这两家单位也没有不妥,他们都有违反相关规章的直接事实。
另外,魏则西没有直接死在他们之手,但这种遭遇,让大家对人的良知产生怀疑。
新京报:怎么理解“对人的良知产生怀疑”这句话?
詹涓:魏则西这样一个年轻人,如果不遭遇这件事,他会觉得世界充满善意,他在知乎上也写道,很多不认识的人给他买药,向他提供帮助,这让他感动。
但他被骗了,他们骗了一个无助、凄惨的肿瘤病人。
“百度的推广字样太不明显了”
新京报:你觉得这件事的价值在哪里?
詹涓:这起事件为什么这么重要?它关乎我们每个人的切身利益。
它揭露的不只是一个疗法、一家医院、一个公司的问题:部队医院被承包的问题说了多年,整改数次,为什么仍然没有本质的改变?
民营医院仍然应该是公立医疗有益的补充,问题是,它们为什么无法摆脱百度竞价排名和网推这根拐杖?
仍然坚称没有错的百度,是否真的无法改变公司的价值观和生态体系?
新京报:具体来讲呢?
詹涓:很多病人没有任何媒体素养和科学素养,会认为三甲医院、部队医院都是正规的,在网上搜索到的消息都是真实的。
很多网民也说,百度不是写了推广字样吗?但是,它的字样和谷歌相比实在太不明显了。
百度竞价排名、医疗广告已经争议多年,但是百度无法舍弃“莆田系”等医院投放的巨额广告收入。
他们还觉得很委屈,说公司有很多人查不实信息。但是医院提供的虚假信息,像我这样一个技术非常弱的人,都能很快查出来,他们怎么能查不出来呢?
新京报:只有百度负有责任吗?
詹涓:还有魏则西就医的医院,给出了一个不可思议的治疗承诺。在这件事上,它的责任比百度还大。
而我觉得,负最主要责任的,是医院等单位的监管方。
另外,让人意外的是,从后台留言,还看到了这件事造成的其他伤害。
新京报:什么伤害?
詹涓:进一步割裂了医患关系。
我在后台收到无数留言,他们担心正在或者曾经就医的医院和医生不靠谱,甚至有人去查询医院备案、查询医生的资格。
如果每个人都对医院、医生的资质、职业道德产生怀疑,医患双方怎么相处?
“监管部门行动是我最希望看到的变化”
新京报:从一个普通人的角度来讲,你希望这件事的讨论,促成什么样的结果?
詹涓:监管部门要对包括“莆田系”在内的医疗乱局进行反思和行动。这是我最希望看到的变化。
百度有必要审视公司的价值观和生态体系。
但我们不应该把民营医院和“莆田系”一棍子打死,他们中的有些医院做得很标准,甚至想做成高端的专科医院,这是很难得的事情。
如果他们在对民营医院和“莆田系”的喊打喊杀中被连累,是很可惜的。
当然,他们也需要对盈利模式、推广模式做反思,是否只有百度推广这一种模式。
如果不厘清这些问题,中国的医疗环境和商业环境仍是一团乱麻,无论是病人、医生、医院,都将陷入更大的困顿和互不信任中。
新京报记者 周清树 (微博)
原标题:魏则西事件引爆者:这件事关乎每个人切身利益